"...ele nasceu de uma virgem e foi tido como salvador. Curou doentes, compartilhou conhecimento e foi martirizado. Morto, ressucitou em alguns dias e foi clamado por tal ato."
Não, não estou falano sobre Jesus. Se quer se há como definir de quem eu estou falando se eu mesmo não disser. Esta "historia" é contada em várias das religioes, inclusive a de Horus da mitologia egípcia a qual eu me "inspirei" nesse trecho.
Religião é algo muito complicado de ser tratado ou se quer discutido.
E por que? Fanatismo. Ou simples ignorancia.
O que ocorre com os religiosos é que eles não podem ter mente aberta o suficiente para que se entenda as trapaças que acontecem por causa que se aproveita da fé das pessoas desesperadas para se conseguir alguma coisa. E essas pessoas estão tão desesperadas para que uma coisa que não pode ser explicada seja a resposta e força de sua vida, que elas ficam agressivas se você tenta questionar simples coisas como "se esse deus é todo amor e compaixão, por que então há tanto sofrimento?" ou "se é tão forte, por que não acaba com todo o mal de uma vez?". As vezes dizem que tudo é um plano divino, que tudo, ate as coisas ruins e horriveis que acontecem, faz parte do plano de existencia, cada coisa é uma prova, cada linha é torna para se escrever o certo.
Não tiro uma certa razão no que se diz nessas respostas. Sim, as vezes é a vontade da tal divindade de tentar mostrar para muitos as consequencias de alguns atos, colocar limites nas loucuras que a mente humana é capaz de pensar e as vezes ate dar esperança pelo simples conforto de se acreditar em algo maior, mais forte e poderoso que pode fazer algo acontecer a seu bel prazer.
A crença é importante para muitos, o problema é o aproveitamento que isso causa, pois se há necessidade de se acreditar em algo para se sentir bem, se há uma brecha muito vulneravel para manipulação.
Não duvido que quase todas essas crenças foram criadas para manipular.
Talvez, quase certamente, eu esteja falando besteira pois não pesquisei todas as religiões ou mitologias para ter um argumento tão válido, mas esse texto é apenas para uma reflexão. Não pretendo mudar a conciencia ou crença de ninguem por ele.
Apenas pretendo fazer pensar, o que quase toda religião demonstra não ser bom para sua fé.
Questionar sempre gera duvidas que muitas vezes não se tem respostas, daí pode ser prejudicial...
Mas bem, eu não pretendo também cruxificar nenhuma crença ou fé, pelo contrário, até gostaria de fortificar essa habilidade de não ser cetico pois creio que mais imbecil do que acreditar cegamente em algo que não se comprova, seja acreditar induvidavelmente em apenas comprovações.
Pois bem, serei breve pois esse assunto se estenderia por páginas e páginas, apenas a introdução já esta bem grande para os textos do blog.
Sendo direto, eu não aprovo essa "agressividade" contra as religiões que tem acontecido nos ultimos tempos. Se condena todo tipo de crença e diz que se tem de evoluir e parar de acreditar em seres ficticios, nos 'amigos imaginarios', para que se possa fazer um mundo melhor.
Que na Suécia todos a maioria são ateus e que por isso lá prospera.
Que os maiores pensadores e bem sucedidos na historia eram ateus.
O problema não é a religião. O problema é sempre, e sempre será, o mesmo. Qual?
O ser humano.
O problema não é que o fanático se armou de um colete cheio de explosivos e se explodiu em um restaurante de familia no centro de Londres. Ou que se jogou um avião em um prédio de 50 andares. Ou que a mulher não pode ter parte alguma do corpo a mostra a não ser os olhos e que deve ser flajelada para não sentir prazer. Ou povos se matando para decidir quem ficará por direito na terra santa.
Não. O problema de tudo isso é aquele que recruta as mentes desesperadas e cegas e com isso manda que façam isso. Ou que instruem desde pequenos, quando não se tem mentalidade para escolha ou definição, para que cresçam e achem tudo isso normal. O problema é que se é imposto para um ser em desenvolvimento, o que seus país acreditam que seja certo.
O problema é o ser humano que não sabe dar a liberdade na hora certa.
Nem a hora certa de se tira-la. A sociedade inteira, seja de qualquer região ou religião, está errada.
O que se devia fazer era educar para se ter conhecimento suficiente para começar aprender sobre as coisas e se ter duvida e descobrir o certo e errado, mas ao invés disso se prepara a mente jovem com uma ideologia pré-fabricada e assim muitas vezes confina a liberdade de se julgar.
Alguns conseguem ter inteligencia o suficiente para escapar disso e enchergar o mundo. Daí se escolhem permanecer os mesmos, ao menos foi a escolha dele e não algo que foi mostrado ser o certo a vida inteira e por 'conveniencia', ou simples falta de informação, se acha ser o melhor para si.
Esse é o problema com tudo no mundo, na história inteira.
Falta e omição de informação para formação de opinião. Pois conhecimento não é apenas o inimigo da fé, é inimigo da manipulação, da comodidade e do aproveitamento.
Religião não mata pessoas, pessoas matam pessoas.
Que seja em nome de religiao, de doces, videogames ou ordens..
Ter religiao não é ruim, mas é tão bom quanto se acreditar que a Força existe ou que A Torre esta em ruínas ou que sua carta de Hogwards vai chegar..
...não estou dizendo que é inútil. É importante se crer em algo se se precisar e te confortar.
O problema é que se aproveitam disso... e então a culpa não é das religiões.
É das pessoas denovo.
A idéia que se tem de ter, não é abolir religião, crenças, fantasias ou o que quer que seja. A idéia é se saber respeitar e não se aproveitar das pessoas, pois isso faz bem àqueles que precisam disso.
Mas aí é pedir demais não é?
Afinal, tem de se acordar muitos que mesmo com olhos abertos se recusam a enchergar..
..então a melhor maneira seria mesmo acabar com isso tudo, assim como a melhor maneira de se evitar massacres é acabando com as armas.
O ser humano não tem concerto. Sempre se tem de culpar algo pela ação podre que se comete...
E esse texto já perdeu um pouco da linha... mas essa culpa é de minha mente conturbada.
...mas ainda é um dos meus mais importantes posts, creio.
E termina aqui.
Não, não estou falano sobre Jesus. Se quer se há como definir de quem eu estou falando se eu mesmo não disser. Esta "historia" é contada em várias das religioes, inclusive a de Horus da mitologia egípcia a qual eu me "inspirei" nesse trecho.
Religião é algo muito complicado de ser tratado ou se quer discutido.
E por que? Fanatismo. Ou simples ignorancia.
O que ocorre com os religiosos é que eles não podem ter mente aberta o suficiente para que se entenda as trapaças que acontecem por causa que se aproveita da fé das pessoas desesperadas para se conseguir alguma coisa. E essas pessoas estão tão desesperadas para que uma coisa que não pode ser explicada seja a resposta e força de sua vida, que elas ficam agressivas se você tenta questionar simples coisas como "se esse deus é todo amor e compaixão, por que então há tanto sofrimento?" ou "se é tão forte, por que não acaba com todo o mal de uma vez?". As vezes dizem que tudo é um plano divino, que tudo, ate as coisas ruins e horriveis que acontecem, faz parte do plano de existencia, cada coisa é uma prova, cada linha é torna para se escrever o certo.
Não tiro uma certa razão no que se diz nessas respostas. Sim, as vezes é a vontade da tal divindade de tentar mostrar para muitos as consequencias de alguns atos, colocar limites nas loucuras que a mente humana é capaz de pensar e as vezes ate dar esperança pelo simples conforto de se acreditar em algo maior, mais forte e poderoso que pode fazer algo acontecer a seu bel prazer.
A crença é importante para muitos, o problema é o aproveitamento que isso causa, pois se há necessidade de se acreditar em algo para se sentir bem, se há uma brecha muito vulneravel para manipulação.
Não duvido que quase todas essas crenças foram criadas para manipular.
Talvez, quase certamente, eu esteja falando besteira pois não pesquisei todas as religiões ou mitologias para ter um argumento tão válido, mas esse texto é apenas para uma reflexão. Não pretendo mudar a conciencia ou crença de ninguem por ele.
Apenas pretendo fazer pensar, o que quase toda religião demonstra não ser bom para sua fé.
Questionar sempre gera duvidas que muitas vezes não se tem respostas, daí pode ser prejudicial...
Mas bem, eu não pretendo também cruxificar nenhuma crença ou fé, pelo contrário, até gostaria de fortificar essa habilidade de não ser cetico pois creio que mais imbecil do que acreditar cegamente em algo que não se comprova, seja acreditar induvidavelmente em apenas comprovações.
Pois bem, serei breve pois esse assunto se estenderia por páginas e páginas, apenas a introdução já esta bem grande para os textos do blog.
Sendo direto, eu não aprovo essa "agressividade" contra as religiões que tem acontecido nos ultimos tempos. Se condena todo tipo de crença e diz que se tem de evoluir e parar de acreditar em seres ficticios, nos 'amigos imaginarios', para que se possa fazer um mundo melhor.
Que na Suécia todos a maioria são ateus e que por isso lá prospera.
Que os maiores pensadores e bem sucedidos na historia eram ateus.
O problema não é a religião. O problema é sempre, e sempre será, o mesmo. Qual?
O ser humano.
O problema não é que o fanático se armou de um colete cheio de explosivos e se explodiu em um restaurante de familia no centro de Londres. Ou que se jogou um avião em um prédio de 50 andares. Ou que a mulher não pode ter parte alguma do corpo a mostra a não ser os olhos e que deve ser flajelada para não sentir prazer. Ou povos se matando para decidir quem ficará por direito na terra santa.
Não. O problema de tudo isso é aquele que recruta as mentes desesperadas e cegas e com isso manda que façam isso. Ou que instruem desde pequenos, quando não se tem mentalidade para escolha ou definição, para que cresçam e achem tudo isso normal. O problema é que se é imposto para um ser em desenvolvimento, o que seus país acreditam que seja certo.
O problema é o ser humano que não sabe dar a liberdade na hora certa.
Nem a hora certa de se tira-la. A sociedade inteira, seja de qualquer região ou religião, está errada.
O que se devia fazer era educar para se ter conhecimento suficiente para começar aprender sobre as coisas e se ter duvida e descobrir o certo e errado, mas ao invés disso se prepara a mente jovem com uma ideologia pré-fabricada e assim muitas vezes confina a liberdade de se julgar.
Alguns conseguem ter inteligencia o suficiente para escapar disso e enchergar o mundo. Daí se escolhem permanecer os mesmos, ao menos foi a escolha dele e não algo que foi mostrado ser o certo a vida inteira e por 'conveniencia', ou simples falta de informação, se acha ser o melhor para si.
Esse é o problema com tudo no mundo, na história inteira.
Falta e omição de informação para formação de opinião. Pois conhecimento não é apenas o inimigo da fé, é inimigo da manipulação, da comodidade e do aproveitamento.
Religião não mata pessoas, pessoas matam pessoas.
Que seja em nome de religiao, de doces, videogames ou ordens..
Ter religiao não é ruim, mas é tão bom quanto se acreditar que a Força existe ou que A Torre esta em ruínas ou que sua carta de Hogwards vai chegar..
...não estou dizendo que é inútil. É importante se crer em algo se se precisar e te confortar.
O problema é que se aproveitam disso... e então a culpa não é das religiões.
É das pessoas denovo.
A idéia que se tem de ter, não é abolir religião, crenças, fantasias ou o que quer que seja. A idéia é se saber respeitar e não se aproveitar das pessoas, pois isso faz bem àqueles que precisam disso.
Mas aí é pedir demais não é?
Afinal, tem de se acordar muitos que mesmo com olhos abertos se recusam a enchergar..
..então a melhor maneira seria mesmo acabar com isso tudo, assim como a melhor maneira de se evitar massacres é acabando com as armas.
O ser humano não tem concerto. Sempre se tem de culpar algo pela ação podre que se comete...
E esse texto já perdeu um pouco da linha... mas essa culpa é de minha mente conturbada.
...mas ainda é um dos meus mais importantes posts, creio.
E termina aqui.
claro, eu concordo, as pessoas são as culpadas... mas a religião virou veiculo de falacias e enganações, e desvalorização do homem... as pessoas acreditam tanto em algo, que geralmente pouco conhecem. acabam tendo a religião como um freio para os defeitos, e razão para dúvidas que não conseguem solucionar, e tristezas que desejam confortar! Mas acabam nesse meio julgando, condenando outras pessoas por serem apenas diferentes, e desvalorizando pessoas, para agradecer a um deus, ocultando "erros" e culpando o "diabo".
ResponderExcluirconcordo com lennon, quando ele diz: Nothing to kill or die for
And no religion too
Imagine all the people
Living life in peace
magine no possessions
I wonder if you can
No need for greed or hunger
A brotherhood of man
Imagine all the people
Sharing all the world
sim claro, a religiao virou o veiculo, mas qm comanda isso? pessoas.. o problema da religiao é o mesmo do Brasil, por exemplo, quem ta no poder e é influente não deveria estar la.
Excluira pessoa tendo moral, ética, e respeito, eu nem ligo de ser religiosa ou não... mas eu nunca vi um religioso assim!
Excluirmas deixa pra la, já fiz muita gente desejar minha morte por desacreditar
hahaha sei como é.. esse é o problema.
Excluirsinceramente, eu sou até religioso pois creio em todas as religioes
mas sou contra tanto a catequese e pregação para aqueles que não querem, quanto a guerra contra qualquer crença..
bem, deixemos isso de lado, pois nos 2 sabemos e concordamos (creio eu) no que é certo hehe.
Vou comentar também,é bom ter visões diferentes em uma discurção né? (MALS PELO GIGANTESCO COMMENT)
ResponderExcluirUm contador especialista estuda uma nota verdadeira detalhes por detalhes e percebe facilmente quando pega uma nota falsa, os contadores noobs é que gastam tempo estudando as notas falsas...
Seguindo esse raciocineo eu quero falar sobre sua primeira citação, mas antes, lembrando que eu sou completamente contra religioes, mas enquanto tenho boca, eu a usarei pra falar a verdade sobre o deus dignissimo que se mostra pra mim atravez de todas as coisas...
Muitos pensam que o fato de varios deuses pagões terem uma grande semelhança com cristo, é motivo de deixar de crer, ou motivo de desmentir, mas eu vejo muito pelo contrario, na minha opnião é algo que comprova ainda mais que jesus é o messias enviado por deus.
Bem, desde que a biblia é biblia desdo incio dela ateh o ultimo livro do velho testamento, ela inteira é um preparo pra cristo, e cheio de profecias relacionadas a ele, e bem, o velho testamento é velho o suficiente pra não ser definido como "inspiração em outras religioes" e horus, e varios outros semi deuses pagoes por ai nao cumprem nem 1/5 das professias messianicas biblicas .-. oque prova na minha opnião é que o antagonista do velho testamento, aquele que domina o mundo desde adão e eva, que tem como objetivo afastar as pessoas da verdade, e faz isso atravez de mentiras e copias, ficava tentando fazer "messias" pra usar contra o verdadeiro que viria, mas mostra que o antagonista (inimigo) nao sabia quase nada sobre a verdade do cristo .-.
e uma dessas principais verdades é que o cristo alcansaria o mundo inteiro e seria o unico metodo pra que a humanidade "fizesse as pazes com deus".
Bem nao sei se consegui deixar claro minha visao sobre esse assunto, mas já vou prosseguindo...
"Você é contra religiao mas tá falando como um religioso." não tou não, eu tou exatamente falando que religiao nenhuma leva a deus, e nem homem nenhum com suas proprias forças, mas só o proprio deus que pode fazer isso.
Voce falou em algum momento que a fé é inimiga do conhecimento, discordo eternamente, busco conhecimento feito um louco. E nenhum conseguiu arranhar minha fé, não é uma fé cega, mas sim uma fé que permite ver. Voce tá certo quando falou que o problema é o homem, concordo porque em algum lugar das escrituras dizem algo como "Maldito o homem que confia no homem"
ExcluirComo respondi em otra discussao ai, falaram que a fé é uma mordaça que impede dagente querer prosseguir cientificamente, e esse é o argumento mais estupido dos ateus, me explico com esse versiculo:" Pois desde a criação do mundo os atributos invisíveis de Deus, seu eterno poder e sua natureza divina, têm sido vistos claramente, sendo compreendidos por meio das coisas criadas, de forma que tais homens são indesculpáveis;" Romanos 1:20
Conhecemos a gloria de deus atravez das coisas criadas, porque diabos eu não iria querer saber mais sobre a criação? cara quero saber sempre mais sobre o universo! e todas as coisas! se atravez delas eu posso conhecer a gloria de deus, tenho muito mais motivos pra querer desenvolver cientificamente...
Grandes ateus criaram mtas coisas, e grandes fisicos e inventores também acreditavam no deus vivo...
Oque quero dizer é que concordo com o fato da idolatria e religiosidade, dar poder e autoridade demais pra homens é a falha das religioes e de governos, principalmente quando esse "dar poder a homem" chega a ser o nivel de autoridade que voce deveria dar pra deus, e não pra homem!
Voce falou sobre religiosos se irritarem quando fazem perguntas simples, e acabei rindo, essas pessoas sinceramente precisam rever a fé delas. Porque eu sempre me alegrei quando me fazem esse tipo de perguntas sobre deus, porque é conhecer mais sobre ele, e dividir conhecimento sobre ele.
ExcluirNÂO É PROIBIDO conhecer a deus, ele é muito mais interessado nisso doque nós! conheçamos ele e suas qualidades infinitas que nós com certeza seriamos reparados!, lembrando que em genesis quando ele nos fez a sua imagem E SEMELHANÇA. no inicio nos comportavamos igual a ele, eramos bons, verdadeiros, justos, amavamos alot, tinhamos compaixão e todas as outras boas coisas... algum lugar da biblia tbm diz algo como "E toda a boa dadiva vem dos céus" conhecer ele é conhecer as coisas boas.
Entendo a criaçao da religiao como necessidade do homem de se reconciliar com deus, e a religiao sendo uma criaçao do homem, ela é completamente falha. E religiao sendo tentativas NOSSAS, ela é insuficiente, porque as escrituras tbm dizem "As suas melhores obras para deus é como trapos imundos" em proverbios algumas coisas, nenhum homem é bom o suficiente pra chamar atenção de deus. E nenhum homem merece deus.
E sobre as suas perguntas, "se esse deus é todo amor e compaixão, por que então há tanto sofrimento?" > porque nós escolhemos virar as costas pra deus e fazer as coisas do nosso jeito, ele é compaixão e amor, mas aquilo que está longe dele não é, O deus é bom e nos criou livre, não há nada de mal nele, e a liberdade é uma coisa boa. O problema é que nós andamos usando a liberdade de forma estupida e cometemos erros por causa disso. E a maldade é fruto desses erros.
"se é tão forte, por que não acaba com todo o mal de uma vez?". > ele é tão forte, e ele acabou com todo o mal de uma vez. Ele veio a terra e se fez fraco como um humano errante, mas não errou. E carregou sobre si a culpa de todos os humanos, "Ele tomou sobre si as nossas efermidades e sobre si levou nossas doenças, ele foi transpassado pelas nossas transgreçoes e moido pelas nossas iniquidades, o castigo que nos traz a paz estava sobre ele e sobre suas feridas fomos sarados" Isaias, em alguma parte..
ExcluirPorém ele levou sobre si a maldade apenas daqueles que desejavam e permitiram ele a fazer isso, afinal ele não destruiria a liberdade. Todo o meu mau ele levou em si, pra que pudessemos nos relacionar como antes. Tá que ainda sou fraco e de carne e vivo num mundo governado pelo maligno e friamente moldado pra me corromper, assim vivemos todos. Mas a verdadeira fé vem disso, saber que jesus levou sobre ele suas falhas, ele já fez tudo que voce poderia fazer.
Voce falou tambem sobre os olhos fechados, e mentes controladas por ideologias já feitas. Bem, agora colocaria akele meme de "agora me diga como é viver num mundo de TV, Seriados, Filmes, Musicas, Governo corrupto, e hedonismo" ouvir repetir tudo e falar "sou livre, tenho olhos abertos, fasso oque quiser" (vai pras ruas se destruir com drogas e caralho a quatro)
Porque, sério, olha ao redor que tu vai ver o tanto de bunequinhos que o computador e esses bombardeios de coisas "pseudo-filtradas". E vem dizer que um crente em jesus não é livre? :X
Sinceramente... tenho que segurar pra nao rir, porque rir dessas situações é feio.
O cristianismo não é simplesmente fazer o bem. Mas mais do que isso, é que voce é livre pra fazer o bem, algo que as prisoes psicologicas nao nos permitiam fazer, e fazer o bem com liberdade é fazer o bem sem medo de nada, sem medo de falhar, e se falhar continuar fazendo o bem porque suas falhas já foram pagas.
Não acho que a fé em jesus é uma religiao, porque não tem doutrina. É a mesma coisa de acreditar que o pitagoras era um matematico famoso. E sobre a biblia, é oque se usa de base pra entender Jesus, ela é algo de confiança exatamente por nao ter sido escrita por um homem, mas sim escrita pelo TEMPO.
parece que vc entendeu meio errado muita coisa do meu texto inu
Excluirem momento algum ataco a religião, fé, crença ou o que for, ou se quer apoio o ateísmo e a batalha das 2 vertentes que se extende.
no inicio de meu texto eu digo o porque de ser dificil discutir ou dialogar sobre religiao, o fanatismo e/ou a ignorancia, e ao meu ver, esta claro que tudo oque eu disse é sobre os desesperados pela tar religião ou crença..
vc citou varias coisas e contrapos varios pontos meus, mas um em particular, no final, me deixou ate indignado com sua posição
vc diz rir do meu comentario onde eu digo que quem não cre em jesus não é livre, e antes vem com varios exemplos de outras prisoes capitalistas.
eu primeiramente, sinceramente, não sei de onde em meu texto que eu disse isso.
talvez na frase 'nao duvido que quase todas as crenças foram criadas para se manipular', está eh a unica vez que digo algo sobre isso, mas mesmo assim não me refiro a nenhuma em particular, se achou ser a sua meu caro, a carapuça serve em quem a testa...
seus comentarios de certa forma demonstram uma indignação com meu texto, que é imparcial. (na verdade ele tende mais à religiosidade e crença do que ao ateísmo, foi uma falha minha mas, por que você se enervaria com isso sendo que é isso que vc prefere?). Ficando nervoso e tentando comprovar sua crença em cima de um texto que não puxa para lado algum (ou para o lado q vc quer defender) reforça o que eu digo que religiosos ficam nervosos qndo começam a ficar encurralados com algumas coisas..
e pra não delongar muito de minha contraresposta, eu apenas peço pra vc ver esse documentario
http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=1P6DbSbqeto
e so ignore o final dele que ele começa a apedrejar as crenças. apenas veja os fatos e as pessoas sobre as perguntas que ele faz, e depois vem me dizer q qm cre em jesus é livre.
eu nao aponto e falo 'todos vocês são como estes'
vc inu, pode ser diferente. Nao esta se mostrando nesses seus comentarios, mas pode ser. Pode nao importar com dinheiro, pode procurar sempre conhecimento para melhorar a sua fe, pode sempre procurar fazer o bem e ajudar os outros e falar q eh em nome de qm vc kiser falar q eh. Não tiro isso de você e não vou questionar q vc acredita nisso e pra vc isso é verdade.
ate aprovo e poderia incentivar mais pessoas a fazerem isso da mesma maneita q vc e para a mesma divindade q vc, ou santidade ou como vc achar q deva-se chamar. e isso q eu falo no texto, a liberdade para crer no que se bem entende e o respeito na crença do proximo e do nao aproveitamento de qm precisa crer.
e tambem na falta de fé para quem não precisa dela.
e vc diz q ter fé em jesus não é religiao pq nao tem doutrina, mas depois pesquisa melhor o que significa religiao...
e sobre deuses pagãos terem historia parecida com a de jesus, eu nao questionei a existencia dele, mas eh bem 'engraçado' deuses muito mais velhos terem a mesma hsitoria de jesus nao acha?
nao duvido q ele tenha existido, eu so acho estranho seu nascimento ser tão identico a varias outras crenças q a propria religiao catolica (ou os proprios credores em jesus) dizem ser apenas mitos e lendas...
bem é isso.
como eu disse no inicio tb, nao tento reverter a fe, crença ou dogma de ninguem e nem promover o ateísmo, apenas fiz o texto para qm o ler se fazer pensar melhor sobre tudo.
vlw por ter lido.
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